tag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post8174314975858962667..comments2023-08-19T14:57:59.956+03:00Comments on Μέγας Ενιαυτός: Το "γραφείο επί των αιρέσεων και παραθρησκειών" για τον πολυθεϊσμό.Πανδιωνhttp://www.blogger.com/profile/07232921372519494187noreply@blogger.comBlogger37125tag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-84080713043872041722016-04-14T15:25:44.337+03:002016-04-14T15:25:44.337+03:00ρε σεις αυτός ο μπουγά(δα)ς τελείωσε με κείνη την ...ρε σεις αυτός ο μπουγά(δα)ς τελείωσε με κείνη την κυβέρνηση που έφτιαχνε; χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-38979948396172898252014-03-16T02:19:16.056+02:002014-03-16T02:19:16.056+02:00Επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι όλα αυτά έφτασαν ...Επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι όλα αυτά έφτασαν στη σύγχρονη εποχή μέσα από αντιγραφές καλόγερων οι οποίοι ήταν ειδικοί στο να αλλοιώνουν νοήματα....αλλά όχι μόνο καλόγεροι,και αλχημιστές τα κάναν κάτι τέτοια...δηλαδή κάποιος αλχημιστής μπορεί να το βρήκε "εν τω παντί" και να το κάνε "εν το παν" και να το πήρε η Οξφόρδη και να το βγαλε έτσι.ΕΓΩ ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ Η ΦΡΑΣΗ ΕΙΝΑΙ "ΕΝ ΤΩ ΠΑΝ".ΕΤΣΙ ΤΗΝ ΞΕΡΩ.ΤΩΡΑ ΠΟΤΕ KAI ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΗΝ ΕΙΔΑ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΟΤΥΠΩΣΑ...ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΘΥΜΗΘΩ.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12541543679811937502noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-11963457209195248172014-03-16T01:02:43.029+02:002014-03-16T01:02:43.029+02:00Τελικὰ τὴν φράσι "Ἓν τὸ Πᾶν" δὲν τὴν βρῆ...Τελικὰ τὴν φράσι "Ἓν τὸ Πᾶν" δὲν τὴν βρῆκα πουθενά. Οὔτε στὸ ποίημα τοῦ Παρμενίδου, οὔτε πουθενά.<br />Ἔστω ὅμως ὅτι εἶχε γραφεῖ ἀττικιστί.<br />ΗΕΝΤΟΠΑΝ εἶναι διαφορετικὸ ἀπὸ τὸ ΕΝΤΟΙΠΑΝ τὸ ὀποῖο εἶναι καὶ σολοικισμός. Ἐν τῷ Παντὶ τὸ Ἕν· ὁπότε τὸ Πᾶν εἶναι τοὐλάχιστον Δύο.Ἀριστοκλῆςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-16233759384141769092014-03-15T16:38:18.875+02:002014-03-15T16:38:18.875+02:00Ή μπορεί κάποτε κάποιος αυτοκράτορας τω προϊστορικ...Ή μπορεί κάποτε κάποιος αυτοκράτορας τω προϊστορικών χρόνων να ονομάστηκε Δίας...το θέμα είναι αν αυτοί που δώσαν τη χρήση των ονομάτων θα του επέτρεπαν τη χρήση αυτού του τίτλου....σήμερα ο κάθε νεοέλληνας ονομάζεται Άρης,και Αθηνά και Άρτεμη και Δήμητρα κτλ...άντε να δούμε μετά προκοπή...<br /><br />"Οι μυθολόγοι ήταν μύστες,λεπτολόγοι και ακριβολόγοι"-Κρατύλος.ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-9006026779491372402014-03-15T13:30:13.858+02:002014-03-15T13:30:13.858+02:00Σχετικά με ονόματα,Πρόκλο,Πλάτωνα...ένα είναι το ό...Σχετικά με ονόματα,Πρόκλο,Πλάτωνα...ένα είναι το όνομα,ένας είναι ο άνθρωπος,Περίκαλλος.<br />Αυτός είναι λόγιος και έχει εξειδικευτεί σ'αυτά,έχει φάει Πρόκλο αυτός με το κουτάλι.<br /><br />Είτε δεν μιλάει επειδή πλέον τον καρφώνω για τον ηγετικό του ρόλο στους Έψιλον,είτε ετοιμάζει για τον Ορφισμό μελέτη βόμβα!ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-42686970901593190472014-03-15T13:01:36.479+02:002014-03-15T13:01:36.479+02:00Nα απαντήσω και στο δεύτερο σκέλος περί Ορφισμού,μ...Nα απαντήσω και στο δεύτερο σκέλος περί Ορφισμού,μονοθεϊσμού και ιερών ονομάτων.<br />Ας πούμε για το Δία...ζεύξη και διαχωρισμός.Είναι η δύναμη που ζευγνύει και διαχωρίζει τις δυνάμεις της Φύσεως,βαρυτικές,ηλεκτρομαγνητικές,ασθενείς πυρηνικές και ισχυρές πυρηνικές.Όλα τα σωματίδια,ακόμα και τα γκλουόνια και τα νετρίνο,τα φωτόνια,ακόμα και οι γαλαξίες υπόκεινται σ'αυτές τις θεμελιώδεις δυνάμεις.Ο Διας είναι η ενέργεια που παίζει δηλαδή με το σύμπαν.Από τη στιγμή όμως που γνωρίζουμε ότι ύλη δεν υπάρχει,αυτό έχει αποδειχτεί,αλλά η πυκνότητα της ύλης έχει σχέση με την ταχύτητα κίνησης των σωματιδίων και με το ρυθμό της ταλάντωσης τους, καταλήγουμε ότι η ύλη είναι ένα είδος φυλακής των όντων ή τουλάχιστον κάποιου τμήματος του όντος ανθρώπου (κατώτερος ευατός).<br />Για να το εξηγήσω αυτό πιο απλά..οτιδήποτε κινηθεί πολύ γρήγορα χάνει τη μάζα του.Οτιδήποτε ταλαντωθεί πολύ γρήγορα πάλι χάνει τη μάζα του.<br />ΑΡΑ ΥΛΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ,ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ-ΠΛΑΝΗ.ΕΙΝΑΙ ΦΥΛΑΚΗ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ,ΤΩΝ ΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ.ΕΙΝΑΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΠΟΥ ΕΓΚΛΩΒΙΖΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙ Ο ΔΙΑΣ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ.Το Ον έχει κάποια μορφή ύλης έστω και στην ελάχιστη,στην πιο αιθερική πυκνότητα.Όσο μειώνεται στους κόσμους η πυκνότητα της ύλης τόσο τείνουμε προς το μη Ον και άρα προς άλλες δυνάμεις ασύλληπτες όπως είναι το Χάος και το Έρεβος.Στην απειροελάχιστη ποσότητα ύλης όμως το Ον βρίσκεται στο πιο υψηλό επίπεδο ενέργειας...ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΠΩΣ ΜΕ ΤΗ ΔΙΑΣΠΑΣΗ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΕΚΛΥΕΤΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ.Αυτή την αρχή αν την ανάγουμε σε χαμηλότερα και υψηλότερα επίπεδα ύλης τόσο πιο μεγάλη είναι και η ενέργεια που περιέχουν.Δηλαδή το θεωρητικά μικρότερα σωματίδιο μπορεί να καταστρέψει όλο το σύμπαν.Άρα ο Διας είναι και όλο το σύμπαν αλλά και το θεωρητικό μικρώτερο σωματίδιο.<br /><br />Συνεπώς εφόσον το Παν είναι ενέργεια,τότε το Ον είναι ο Δίας και τα πάντα αποτελούν διαχωρισμούς και ενώσεις του Διός.ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-82002683744184624692014-03-15T08:43:15.125+02:002014-03-15T08:43:15.125+02:00Καλημέρες!
Δύο ερωτήσεις Αρχιερέα: Τι πιστεύεις ότ...Καλημέρες!<br />Δύο ερωτήσεις Αρχιερέα: Τι πιστεύεις ότι ήταν ο Ιησούς (εάν υπήρξε); Άνθρωπος; Θεάνθρωπος; Μάγος; Προφήτης; Πεφωτισμένη οντότητα; Εξωγήινος; Τσαρλατάνος;<br />Τι πιστεύεις ότι είναι οι θεότητες του Ελληνικοί Πανθέου; Θεότητες; Ιδέες; Αφηρημένες έννοιες; Μαθηματικές έννοιες; Υπεράνθρωποι; Πεφωτισμένες οντότητες; Εξωγήινοι; <br />ΥΓ: Ο Ορφισμός ουδεμία σχέση έχει με τον ‘’μονοθεϊσμό’’. Για να τον κατανοήσει όμως κανείς θα πρέπει να έχει καλή γνώση της Ελληνικής Θεολογίας. Δύο είναι τα βασικότερα συγγράμματα: Θεολογική Στοιχείωση και Περί της κατά Πλάτωνα Θεολογίας του Πρόκλου. Εκεί θα δει κανείς τις βαθμίδες των Θεών. Θα δει ότι τα ιερά ονόματα απαντώνται περισσότερες από μία φορές. Θα δει ότι οι Θεότητες της κάθε επόμενης βαθμίδας περιέχονται στην προηγούμενη αιτιωδώς. Θα καταλάβει ότι οι Θεότητες μοιράζονται κοινές ιδιότητες ενώ ταυτόχρονα διαφοροποιούνται βάση άλλων. Θα δει τον πραγματικό ρόλο της πολλαπλότητος και της ενότητος που συνυπάρχουν εν αρμονία. <br />Τα ονόματα δεν θίγουν θέματα ταύτισης ή- κατά τις μονοθεϊστικές ορέξεις- ένωσης των Θεοτήτων σε μία. Αλλά περιγράφουν κάτι, το οποίο, εάν είναι γνωστές οι ιδιότητες της εκάστοτε Θεότητος, εξηγείται και δεν συγχέεται με τα όσα ο σύγχρονος άνθρωπος έχει μέσα στο μυαλό του. <br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15675311047480750314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-27615656725701075682014-03-15T01:42:01.291+02:002014-03-15T01:42:01.291+02:00Κοιτάξτε χριστιανοί! Διαλέξατε νὰ πιστεύετε, ἄρα ἀ...Κοιτάξτε χριστιανοί! Διαλέξατε νὰ πιστεύετε, ἄρα ἀπὸ τὴν λογικὴ πήρατε διαζύγιο. Βγαίνει ὀ τάδε καὶ ὁ δεῖνα ποιμένας καὶ λέει κάτι ἀσυναρτησίες γιὰ νὰ τὶς καταπιεῖτε ἀμάσητες ἐσεῖς! Τί ἔρχεστε καὶ μᾶς λέτε τὰ ἴδια παραληρήματα; Ἐμεῖς τὸν νοῦ μας τὸν χρησιμοποιοῦμε εἴτε τσιρίζετε, εἴτε κλαῖτε, εἴτε κάνετε ὁτιδήποτε.<br />Ὅποτε σᾶς ἀρέσει τὰ μυστήρια εἶναι κάτι τὸ μειοψηφικό,ἄλλοτε πλειοψηφικό.<br />Καὶ στὴν ἀρχαιότητα δὲν εἶχαν μυηθεῖ ὅλοι στὰ Ἐλευσίνια Μυστήρια. Ἦταν χριστιανοὶ ἢ ἰουδαῖοι;<br />Τὸ τί λένε οἱ χριστιανοὶ δὲν μᾶς ἐνδιαφέρει καθόλου. Εἶναι καὶ θὰ εἶναι οἰ πολέμιοι. Οἰ ἀπέναντι.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-71793804404718504972014-03-14T01:26:30.275+02:002014-03-14T01:26:30.275+02:00Συμπερασματικά,μπορώ να πω πως η άποψη ότι στον πο...Συμπερασματικά,μπορώ να πω πως η άποψη ότι στον πολυθεϊσμό καθένας μπορεί να είναι ιερέας του εαυτού του,είναι μια άποψη που συναντάμε κυρίως στους ορφικούς και τους στωικούς και δεν απηχεί το σύνολο του αρχαίου κόσμου.Είναι μάλλον μειοψηφική,σε έναν αρχαίο κόσμο όπου τα ιερατικά αξιώματα μέχρι τον 6ο π.Χ. αιώνα ήταν αποκλειστικά κληρονομικά και προνόμιο της αριστοκρατίας,δεν απηχεί δηλαδή τα διάφορα κατά τόπους ιερατεία,τις διάφορες σχολές,πνευματικά ρεύματα ή τάσεις.<br /><br />Συνεπώς το να λέμε ότι "στον πολυθεϊσμό μπορεί καθένας να είναι ιερέας του εαυτού του" είναι γενίκευση και δεν παύει να είναι υποκειμενική άποψη.<br /><br />Τα ερωτήματα για τον Ορφισμό ο καταλληλότερος που ξέρω για να τα απαντήσει είναι ο Περίκαλλος ο οποίος μπορεί αν θέλει και να εξηγήσει πως αυτές οι αντιλήψεις των Ορφικών συνδέονται σπερματικά με την αριστερά,την αναρχία και την επαναστατικότητα,αλλά και πως η περί Παγκοσμίου Τάξης και Αρμονίας αντιλήψεις των Ορφικών οδήγησαν στον Οικουμενισμό και στην "Κοσμόπολη" των στωικών. ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-17209265284785589972014-03-13T23:40:05.210+02:002014-03-13T23:40:05.210+02:00Γιώργο ωραία τα ερωτήματα σου αλλά πρέπει να βρεθε...Γιώργο ωραία τα ερωτήματα σου αλλά πρέπει να βρεθεί ένας Χριστιανός να στ΄απαντήσει...το πιο κοντά που ξέρω σε Χριστιανό να κυκλοφορεί εδώ μέσα είναι ο Περίκαλλος...εγώ δηλώνοντας αρχιερέας των Έψιλον και άρα εψιλονιστής,όπως καταλαβαίνεις είμαι αναρμόδιος.<br />Έδωσα όμως τη δικιά μας εκδοχή για το τι ήταν ο Πάνας των Ορφικών ο οποίος κάλλιστα μπορεί να ταυτίζεται με τον Δια. ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-12641419349510759422014-03-13T23:22:22.790+02:002014-03-13T23:22:22.790+02:00Οι χριστιανοί καλλιεργούν επιτηδευμένα (και απ’ ότ...Οι χριστιανοί καλλιεργούν επιτηδευμένα (και απ’ ότι βλέπω με μεγάλη επιτυχία) την στρεβλή αντίληψη περί του δήθεν μονοθεϊσμού των αρχαίων, πατώντας επάνω σε παραδόσεις όπως η Ορφική, η οποία, κατά το μεγαλύτερο μέρος της, έχει για εμάς χαθεί. Βλέποντας λοιπόν την μαζική άγνοια που επικρατεί επάνω σ’ αυτά τα ζητήματα είναι πάρα πολύ εύκολο για αυτούς να γράψουν πως οι Ορφικοί ήταν μονοθεϊστές και αυτό να γίνει δεκτό από πολύ κόσμου αβασάνιστα. Αυτός όμως ο ισχυρισμός είναι κάθε άλλο παρά αληθής για διάφορους λόγους. Ας μας απαντήσουν λοιπόν σε μερικά ερωτήματα:<br />- Σε ποιο σημείο τα διασωθέντα Ορφικά κείμενα δηλώνουν με σαφήνεια πως ο θεός είναι ένας;<br />- Το γεγονός του ότι ο Ύπατος των θεών, σε όλες τις αρχαίες θρησκείες είναι ένας, αυτό τις καθιστά αυτόματα ‘’μονοθεϊστικές’’;<br />- Τι είναι μονο-, πολυ- και ενοθεϊσμός και σε ποια σημεία οι έννοιες αυτές αναφέρονται στα Ορφικά κείμενα και γενικά στην αρχαία ελληνική γραμματεία; <br />- Σε ποιο σημείο οι αρχαίοι συγγραφείς αυτοπροσδιορίζονται με έναν από τους παραπάνω όρους;<br />- Ποιος είναι ο αριθμός των κοσμογονικών αρχών σύμφωνα με τις Ορφικές θεογονίες και ποια τα ονόματά τους; Υπήρξε πλήθυνση μετά από αυτές ή μείναμε εκεί;<br />- Ποια είναι η σημασία των ιερών ονομάτων; Ποιες οι υποδιαιρέσεις τους και κυρίως τι δηλώνουν αυτά;<br />- Υπάρχει ενότητα και πολλαπλότητα στο σύμπαν; Τι δηλώνουν; Τι εξυπηρετούν και από πού προέρχονται; <br />- Γιατί στον Ορφικό ύμνο τους Πανός ο θεός ονομάζεται αληθινός Ζευς κερασφόρος και καρποφόρος Παιάν; (Μια μικρή βοήθεια από το κοινό: Εάν ξέρουν τις προηγούμενες δύο ερωτήσεις θα απαντήσουν σωστά και σε αυτήν!). <br />-Τι ήταν η λατρεία της πόλεως και ποιοι μπορούσαν να συμμετάσχουν σ’ αυτήν; Ποιοι αποκλείονταν και για ποιους λόγους;<br />- Πότε οι ορφικοί αποκλείστηκαν από μια δημόσια τελετή επειδή ήταν αιρετικοί ή περιθωριακοί; <br />- Τι σήμαινε ο όρος αίρεση για τον αρχαίο άνθρωπο (και άντε να βοηθήσω) και ποια η τυχόν συμβολή της στην πνευματική του εξέλιξη; <br />- Τα Ελευσίνια, τα Καβείρια και τα Ορφικά Μυστήρια θεωρούνταν διαφορετικές θρησκείες;<br />- Ποια η σημασία της θρησκείας στην αρχαιότητα και σε ποια σημεία οι αρχαίοι αυτοπροσδιορίζονται ως δωδεκαθεϊστές, εψιλονοστές, γουϊκανοί, παγανιστές, ειδωλολάτρες και δεν συμμαζεύεται; <br />Εν κατακλείδι: Το να φοράς, εκούσια ή ακούσια, τα χριστιανικά γυαλιά και να προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα για τον αρχαίο κόσμο, έναν κόσμο που δεν γνώρισες ποτέ, κοιτάζοντας μέσα από αυτά ότι έχει απομείνει πλέον από αυτόν, είναι, στην καλύτερη των περιπτώσεων, άκυρο.<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15675311047480750314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-82142013570923335582014-03-13T20:08:37.325+02:002014-03-13T20:08:37.325+02:00Καλά,ας αφήσουμε τον Περίκαλλο στα δυσθεώρητα πνευ...Καλά,ας αφήσουμε τον Περίκαλλο στα δυσθεώρητα πνευματικά ύψη που βρίσκεται αλλά ναι,είναι στωικός.Κάνει τον Ομηριστή για ξεκάρφωμα.<br /><br />Αυτές οι κοπέλες εκεί στα Φαλληφόρεια που πίναν από το φαλλό δικές σας είναι,του Λαβρύς;ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-91756205242732029552014-03-13T19:20:24.242+02:002014-03-13T19:20:24.242+02:00Μα έχεις φαγωθεί, από που και ως που είναι Στωικός...Μα έχεις φαγωθεί, από που και ως που είναι Στωικός ο Πρκλς για ομηριστή αρχαικούρα τον έχω;<br />Και ο Παλαμάς που κολλάει;<br />Ασε που ως γνωστόν οι Στωικοί σαν θεολογία είναι ότι πιο κοντά έχει να επιδείξει ο αρχαίος κόσμος σε φιλοσοφικό κ θεολογικό μονισμό. Μπλιαχ<br /><br />Που να με βάλεις εμένα σε ένα δωμάτιο (ανάλογα με τι μαζί) να δείς χαμός που θα γίνει...Πανδιωνhttps://www.blogger.com/profile/07232921372519494187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-72386878829291724462014-03-13T14:26:43.178+02:002014-03-13T14:26:43.178+02:00Μα βρε κουτο ακριβως επειδη καταλαβαινουν πως γνωρ...Μα βρε κουτο ακριβως επειδη καταλαβαινουν πως γνωριζουμε περισσοτερα απο αυτους κ φερνουμε την βροχη ασχολουνται ν προσπαθουν να μας αποδομησουν θεωρητικα. Γιατι αν μπορουσαν θα καναν κανα ξορκι αλλα δεν πιανει λογω των ισχυροτερων δικων μας. Χαλκινα ελασματα κ παει ο παπας :-)Πανδιωνhttps://www.blogger.com/profile/07232921372519494187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-82097558018418693302014-03-13T13:24:03.056+02:002014-03-13T13:24:03.056+02:00Στου Ψηλορειτη την κορφη το χιονι δεν τελειωνει με...Στου Ψηλορειτη την κορφη το χιονι δεν τελειωνει μεχρι να λιωσει το παλιο καινουργιο το πλακωνει :-)<br /><br />Θαυματα ενα σωρο οποτε πχ εχουμε μεγαλη εορτη βρεχει κ καταγομαι απο τους βροχοποιους ιερεις του Διος. Οκ τωρα;Πανδιωνhttps://www.blogger.com/profile/07232921372519494187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-73613782495959603752014-03-13T12:42:23.927+02:002014-03-13T12:42:23.927+02:00Σε ελληνική Πανδίων.
Ο Μίνωας δεν ήταν αρχιερεάς κ...Σε ελληνική Πανδίων.<br />Ο Μίνωας δεν ήταν αρχιερεάς και βασιλιάς;Δεν ανέβαινε πάνω στον Ψηλορείτη και μιλούσε με το Δια;<br />Ποιος το είπε ότι η θεοκρατία ξεκίνησε με το Χριστιανισμό;<br />Kράτος και θρησκεία κάποτε ήταν κάτι ενιαίο.Θρησκεία και δικαιοσύνη ήταν κάποτε κάτι ενιαίο (θεοδικία).<br /><br />Ο Χ.Ο. του γραφείου αιρέσεων δεν είπε κάτι παράλογο "παιδιά αποδείξτε κάποια διαδοχή αυτών των καταστάσεων ή έστω κάντε κάποια θαύματα,κάποια θεουργία και μετά συζητάμε.Εμείς εδώ φτύσαμε αιώνες αίμα για να γίνουμε θρησκεία και σεις θα πάτε μια βόλτα στο βουνό και θα κάνετε θρησκεία;Πως την είδατε;"ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-58482789346498780182014-03-13T12:16:09.630+02:002014-03-13T12:16:09.630+02:00Ο ιερεας διαμεσολαβητης; σε ποια θρησκεια; Σιγουρ...Ο ιερεας διαμεσολαβητης; σε ποια θρησκεια; Σιγουρα οχι στην Ελληνικη σε οποιαδηποτε εκδοχη της.Πανδιωνhttps://www.blogger.com/profile/07232921372519494187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-41083904143883565202014-03-13T12:12:56.895+02:002014-03-13T12:12:56.895+02:00"Αληθεια λεει καπου ο Πλουταρχος η ο Πλατων π..."Αληθεια λεει καπου ο Πλουταρχος η ο Πλατων πως η ουσια της θρησκειας ειναι η ιερατικη διαδοχη κ καποιο συγκεκριμενο τυπικο; Που;"<br /><br />Μα δεν χρειάζεται να το πει.Ο ίδιος πέρασε μακρά εκπαίδευση και μυήσεις για να γίνει αρχιερέας στους Δελφούς.Είναι αυτονόητο.Είναι σα να λέμε για να γίνει κάποιος πιλότος πρέπει να πάει σε σχολή...;<br />Αλλα και ο Πλάτωνας και ο Ηράκλειτος και ο Σόλωνας,όλοι το λένε.Aυτοί καταγόντουσαν από ιερατικά γένη οι ίδιοι και είχαν μυηθεί σε μυστήρια,είχαν το χρίσμα.Μάλιστα ο Ηράκλειτος θεωρούσε ότι δεν χρειαζόταν να πάει πουθενά εφόσον ήταν ο ίδιος απευθείας απόγονος των Θεών...αυτή τη λογική όμως δεν την αποδέχτηκε κανένας.Ήδη από τότε παρότι ήταν μέλος της αριστοκρατίας.Δεν φτάνει να το λες,πρέπει και να το αποδεικνύεις.<br /><br />ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΥΤΟΧΡΙΣΤΕΙ ΙΕΡΕΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΑΠΟΔΟΧΗ.<br /><br />Ο ΜΟΝΟΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΑΥΤΟΑΝΑΚΗΡΥΧΘΗΚΕ ΘΕΟΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΜΥΘΟ ΗΤΑΝ ΟΙ ΑΠΟΛΛΩΝΑΣ.<br /><br />Ο ΟΡΦΕΑΣ ΠΧ ΔΕΝ ΑΥΤΟΑΝΑΚΗΡΥΧΘΗΚΕ ΑΛΛΑ ΤΟΝ ΛΑΤΡΕΨΑΝ ΟΙ ΟΠΑΔΟΙ ΤΟΥ.<br /><br />Aκόμα και οι στωικοί που εγώ τους κατηγορώ ότι καλλιεργούν τέτοιες αντιλήψεις αιρετικές μέχρι και σήμερα είχαν εσωτερικό κύκλο και έκαναν μυήσεις και έφερναν σε επαφή τους μυούμενους με το θείο...και παρόλα αυτά δεν τους αποδέχονταν οι άλλοι!!ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-4072102524110017582014-03-13T11:54:27.613+02:002014-03-13T11:54:27.613+02:00Στον Όμηρο ο Αχιλλέας προσευχόταν στη θάλασσα στη ...Στον Όμηρο ο Αχιλλέας προσευχόταν στη θάλασσα στη μητέρα του την Θέτιδα,έκανε κάποια επίκληση,και αυτή ερχόταν και τον επισκεπτόταν και τον παρηγορούσε και τον βοηθούσε κτλ...είχαν σχέση μεταξύ τους,σχέση βιολογική...έτσι δημιουργήθηκαν τα ιερατεία στην αρχαιότητα,πάνω σε μια ΑΜΦΙΔΡΟΜΗ σχέση Θεού-ανθρώπου,βιολογική αρχικά,πνευματική αργότερα μέσω μυστηρίων αλλά πάλι κοιτούσαν και τη γραμμή αίματος.<br />Αυτή η αμφίδρομη σχέση δεν ήταν θεωρητική αλλά αποδεικνυόταν έμπρακτα ώστε οι άλλοι να τους αποδεχτούν.Στην Πυθία έμπαινε μέσα το πνεύμα του θεού και έλεγε πράγματα τα οποία αποδεικνύονταν σωστά μετέπειτα.Υπήρχε απόδειξη της θεουργίας.<br /><br />ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΘΑΥΜΑΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΔΙΑΔΟΧΗ.Δηλ. ή πρέπει να αποδείξει πχ ότι είναι ευνοούμενους του Απόλλωνα ή να πάρει τη διαδοχή από κάποιους αποδεδειγμένα ευνοούμενους του Απόλλωνα.Αλλιώς δεν σε αποδέχεται κανένας ο οποίος γνωρίζει έστω και στοιχειωδώς από ιερατική τέχνη.<br />Γι'αυτό έγραψα προηγουμένως ότι ακόμα και οι Όρφικοι που δεν έγιναν αποδεκτοί,πάραυτα ο Ορφέας έκανε θαύματα με τη λύρα του και ιδρύθηκε θρησκεία.Δεν είπε πάω μια μέρα στα βουνά να παραστήσω τον ιερέα,απέδειξε τους πιστούς του τις ικανότητές του.<br />Κάποιοι περιμένουν να τους αποδεχτεί ο κόσμος ως ιερείς επειδή λέει είναι φροντιστές των ναών...και έρχεται ένας ιερέας μιας άλλης θρησκείας και τους λέει το αυτονόητο "Παιδιά σοβαρευτείτε.Δεν έχετε διαδοχή για να γίνετε ιερείς".<br />Ο ιερέας είναι διαμεσολαβητής του θεού στη γη,είναι μύστης κάποιων μυστηρίων,δεν είναι φροντιστής του ναού,δεν χρειάζεται καν ναό.<br />ΜΗ ΤΑ ΜΠΕΡΔΕΥΟΥΜΕ ΟΛΑ.ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-82830385207102114472014-03-13T11:36:01.410+02:002014-03-13T11:36:01.410+02:00Αληθεια λεει καπου ο Πλουταρχος η ο Πλατων πως η ο...Αληθεια λεει καπου ο Πλουταρχος η ο Πλατων πως η ουσια της θρησκειας ειναι η ιερατικη διαδοχη κ καποιο συγκεκριμενο τυπικο; Που;<br /><br />Για ποιες συγκεκριμενες αντιληψεις μιλας τοση ωρα λες γενικα για αρχαια νεα κ για "νομιμοτητα εκφρασης στο χριστιανοκρατουμενο περιβαλλον. Αν θες να εξετασουνε καποια συγκεκριμενη αντιληψη να το δουμε.Πανδιωνhttps://www.blogger.com/profile/07232921372519494187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-77057515952388303282014-03-13T11:34:25.814+02:002014-03-13T11:34:25.814+02:00Άντε να το εξηγήσω κι αυτό...τα ιερατικά γένη υπήρ...Άντε να το εξηγήσω κι αυτό...τα ιερατικά γένη υπήρχαν στην αρχαιότητα ως υποτίθεται απόγονοι των ίδιων των θεών...οι πρώτοι αρχιερείς ήταν οι ήρωες οι οποίοι είχαν γενεαλογία από κάποιον Θεό,αυτό κράτησε μέχρι την εποχή του Λεωνίδα και του Μ. Αλεξάνδρου.Ο Λεωνίδας έλεγε ότι είναι απόγονος του Ηρακλή και ο Αλέξανδρος ότι είναι απόγονος του Αχιλλέα.<br />Μέχρι τον 7ο αιώνα ιερατείο και πολιτική εξουσία ήταν κάτι ενιαίο,αυτό άλλωστε φαίνεται και στον Όμηρο.<br />Η ΒΑΣΙΚΗ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΜΕΤΑΒΙΒΑΖΕΣΑΙ ΑΠ ΕΥΘΕΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΟ ΤΟ ΧΡΙΣΜΑ ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΕΙΤΕ ΜΕΣΩ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΟΤΗΤΑΣ ΕΙΤΕ ΜΕΣΩ ΜΥΗΣΗΣ (πχ Χριστιανισμος αποστολική διαδοχή).Το σκεπτικό είναι ότι η θρησκεία δημιουργείται από τον ίδιο τον θεό ως δωρεά για τους ανθρώπους και αυτός επιλέγει και εγκρίνει τους λειτουργούς τους.Αυτό δεν είναι θέμα Χριστιανισμού.Έτσι είναι σε όλες τις θρησκείες του κόσμου.<br />Κάθε αρχαιοελληνικό Ιερατείο είχε μυστήρια τα οποία δεν αποκαλύπτονταν παρά μόνο στους Ιερείς και στους μυημένους.<br /><br />Θα το θέσω αλλιώς "μπορεί εσύ να θες να υμνήσεις τη Φύση και τους Θεούς,τους Θεούς τους ρώτησες αν θέλουν να τους υμνήσεις;"<br /><br />Όταν κάποιος δεν δέχεται της αρχή του Χρίσματος αναιρεί το μυστήριο και συνεπώς την ίδια τη βάση της θρησκείας.<br /><br />Γι αυτό λέω ότι οι αντιλήψεις οι δικές σας ήταν μια συγκεκριμένη τάση και τότε,και λογικό είναι να μην σας αναγνωρίζουν το δικαίωμα να μιλατε εκ μέρους του πολυθεϊσμού ακόμα και σήμερα,να μην απορείτε.Εγώ υπερ σας,μαζί σας είμαι,αλλά να ξέρουμε και ποια είναι η πραγματικότητα,όχι να λέμε ότι δεν χρειάζεται χρίσμα για να τελέσεις ΜΥΣΤΗΡΙΑ.ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-2150390488403462462014-03-13T11:10:00.107+02:002014-03-13T11:10:00.107+02:00" Ο πολυθεισμος οπως εγραψα κ παραπανω δεν εξ..." Ο πολυθεισμος οπως εγραψα κ παραπανω δεν εξαρταται αμεσα ουτε απο τα τυπικα ουτε απο μια διαδοχη καθως ειναι φυσικη, αβιαστη θρησκευτικη εκφραση κ οχι πολιτικο-κοινωνικο μορφωμα."<br /><br />Ποιός το λέει αυτό;Toν Πλούταρχο πχ τον ρώτησες;Τον Ιάμβλιχο;Toν Πλάτωνα;<br /><br />"Ετσι δεν βλεπω κ κανενα λογο να τρωω τον χρονο μου επιχειδηματολογοντας επι αυτων των θεματων."<br /><br />Και γω δεν βλέπω κανένα λόγο να χάνω το χρόνο μου προσπαθώντας να δώσω σε κάποιους να καταλάβουν ότι οι αντιλήψεις τους ήταν αντιλήψεις αιρετικές ΚΑΙ στην αρχαιότητα και ότι δεν φταίει ο Χριστιανισμός ή ο μονοθεϊσμός.ARXIEREASEPSILONhttps://www.blogger.com/profile/12437504883694412137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-27015028641052351482014-03-13T10:48:48.087+02:002014-03-13T10:48:48.087+02:00Δεν μπορω να καταλαβω γιατι συνεχιζεις να μας παρο...Δεν μπορω να καταλαβω γιατι συνεχιζεις να μας παρουσιαζεις την μονοθειστικη λογικη ετσι οπως αυτη διαμορφωνει πολιτικα την δομη τους. Το παραδειγμα μου για το παιχνιδι δεν ειχε να κανει με αριθμους αλλα για να υποδειξει ακριβως αυτη την πληρη κ ουσιαστικη διασταση στους κανονες, αλλο γηπεδο αλλο παιχνιδι. Στο πολυθεισμο οι ιερεις δεν χρειαζονται χρισμα ουτε αναθεση του γραφειου. Ειναι φροντιστες των ναων κ των ιερων στην πολιτικη λατρεια κ του οικου τους στην οικιακη. Ο πολυθεισμος οπως εγραψα κ παραπανω δεν εξαρταται αμεσα ουτε απο τα τυπικα ουτε απο μια διαδοχη καθως ειναι φυσικη, αβιαστη θρησκευτικη εκφραση κ οχι πολιτικο-κοινωνικο μορφωμα. Δεν ειναι στατικος (νεες εορτες τελετες κτλ καθιερωνονταν σε ολη του την πορεια) ως εκ τουτου η λεξη "αρχαια" δεν εχει κανενα νοημα περα τις περιγραφης μιας καποιας εκφρασης του σε αρχαια εποχη. Αρχαια πχ για εμας η εκφραση της κλασικης εποχης οπως αρχαια για τους αρχαιους η μυκηναικη εκφραση. Αλλα μιλαμε για την ιδια θρησκευτικη εκφραση η οποια καθοριζεται μονο απο την αναγνωριση των θεων κ οχι απο τους ανθρωπινους τροπους προσεγγισης τους. Καθε αλλη προσπαθεια εξομοιωσης με αντιληψεις κ πρακτικες μονοθειστικης συλληψης ειναι ειτε γελοια ειτε υποπτη οπως κ ο ολος διαλογος περι αρχαιας νεας κτλ. Η οπως φανηκε κ στο αρχικο παραλογη επιχειρηματολογια των χριστιανων (απο την μια αναβιωση νεκρου πραγματος απο την αλλη νεα για να τα πιανουμε ολα ) δεν μας αφορα. Ετσι δεν βλεπω κ κανενα λογο να τρωω τον χρονο μου επιχειδηματολογοντας επι αυτων των θεματων. Η μονη σχεση την οποια αξιζει να καλλιεργουμε ειναι αυτη με τους θεους. Το αν αυτο "αναγνωριζεται" η οχι και υπο ποιους ορους απο τους "παραθρησκευτικους της μονοθειστικης η συγχρονης παρανοιας δεν ειναι ζητημα "θρησκευτικο" αλλα πολιτικο-κοινωνικο εξαρτωμενο απο ιστορικες συγκυριες ιδεολογιες συμφεροντα κτλ.Πανδιωνhttps://www.blogger.com/profile/07232921372519494187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-71446614259432361312014-03-13T10:44:38.406+02:002014-03-13T10:44:38.406+02:00Δεν μπορω να καταλαβω γιατι συνεχιζεις να μας παρο...Δεν μπορω να καταλαβω γιατι συνεχιζεις να μας παρουσιαζεις την μονοθειστικη λογικη ετσι οπως αυτη διαμορφωνει πολιτικα την δομη τους. Το παραδειγμα μου για το παιχνιδι δεν ειχε να κανει με αριθμους αλλα για να υποδειξει ακριβως αυτη την πληρη κ ουσιαστικη διασταση στους κανονες, αλλο γηπεδο αλλο παιχνιδι. Στο πολυθεισμο οι ιερεις δεν χρειαζονται χρισμα ουτε αναθεση του γραφειου. Ειναι φροντιστες των ναων κ των ιερων στην πολιτικη λατρεια κ του οικου τους στην οικιακη. Ο πολυθεισμος οπως εγραψα κ παραπανω δεν εξαρταται αμεσα ουτε απο τα τυπικα ουτε απο μια διαδοχη καθως ειναι φυσικη, αβιαστη θρησκευτικη εκφραση κ οχι πολιτικο-κοινωνικο μορφωμα. Δεν ειναι στατικος (νεες εορτες τελετες κτλ καθιερωνονταν σε ολη του την πορεια) ως εκ τουτου η λεξη "αρχαια" δεν εχει κανενα νοημα περα τις περιγραφης μιας καποιας εκφρασης του σε αρχαια εποχη. Αρχαια πχ για εμας η εκφραση της κλασικης εποχης οπως αρχαια για τους αρχαιους η μυκηναικη εκφραση. Αλλα μιλαμε για την ιδια θρησκευτικη εκφραση η οποια καθοριζεται μονο απο την αναγνωριση των θεων κ οχι απο τους ανθρωπινους τροπους προσεγγισης τους. Καθε αλλη προσπαθεια εξομοιωσης με αντιληψεις κ πρακτικες μονοθειστικης συλληψης ειναι ειτε γελοια ειτε υποπτη οπως κ ο ολος διαλογος περι αρχαιας νεας κτλ. Η οπως φανηκε κ στο αρχικο παραλογη επιχειρηματολογια των χριστιανων (απο την μια αναβιωση νεκρου πραγματος απο την αλλη νεα για να τα πιανουμε ολα ) δεν μας αφορα. Ετσι δεν βλεπω κ κανενα λογο να τρωω τον χρονο μου επιχειδηματολογοντας επι αυτων των θεματων. Η μονη σχεση την οποια αξιζει να καλλιεργουμε ειναι αυτη με τους θεους. Το αν αυτο "αναγνωριζεται" η οχι και υπο ποιους ορους απο τους "παραθρησκευτικους της μονοθειστικης η συγχρονης παρανοιας δεν ειναι ζητημα "θρησκευτικο" αλλα πολιτικο-κοινωνικο εξαρτωμενο απο ιστορικες συγκυριες ιδεολογιες συμφεροντα κτλ.Πανδιωνhttps://www.blogger.com/profile/07232921372519494187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6809108678555707677.post-61647304105354523702014-03-13T08:33:07.361+02:002014-03-13T08:33:07.361+02:00Οι φιλήσυχοι άνθρωποι είναι ψαράκια που τα τρώει η...Οι φιλήσυχοι άνθρωποι είναι ψαράκια που τα τρώει η γάτα. Κολυμπάνε στην δικιά της γυάλα και ζουν με τους κανόνες μιας πλασματικής ευτυχίας.<br /><br />ΥΓ: Οι πλανεύτρες Ορφικές επιρροές διαμόρφωσαν την σκέψη προσωπικοτήτων όπως οι αναρχικοί,αιρετικοί ζητιανοχωρικοί, ανοργάνωτοι και πλάνητες Πλάτωνας και Πρόκλος.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15675311047480750314noreply@blogger.com